宣城论坛

标题: 被办事处领导指着骂老畜生（已回复） [打印本页]

作者: 韬光养晦小巫 时间: 2023-5-23 14:54
标题: 被办事处领导指着骂老畜生（已回复）
盛宇湖畔小区地面停车位收费，唱票的时候，有业主去监督，结果被办事处领导指着骂老畜生，讲好的道歉，结果人都躲起来了。花园村物业，政府办的物业，果然牛。
可以去看动感光波咻咻的抖音，被骂的是一位老人

被打 (1).jpg (471.38 KB, 下载次数: 1190)

作者: 水阳表嫂 时间: 2023-5-23 15:02
什么都没说就挨骂？我不相信！现在掐头去尾的事情太多了！弱者胡搅蛮缠的也不少，当然我只是凭直觉猜测！

作者: 艾姐 时间: 2023-5-23 15:06
去国家信访局写投诉信，效果很好，有理有据就不要怂。

作者: 韬光养晦小巫 时间: 2023-5-23 15:16
霸王条款

1.png (214.1 KB, 下载次数: 212)

2.png (146.58 KB, 下载次数: 190)

作者: 韬光养晦小巫 时间: 2023-5-23 15:17
[img][/img]

2.png (146.58 KB, 下载次数: 186)

1.png (214.1 KB, 下载次数: 195)

作者: 韬光养晦小巫 时间: 2023-5-23 15:18
霸王条款

2.png (146.58 KB, 下载次数: 193)

1.png (214.1 KB, 下载次数: 204)

作者: 韬光养晦小巫 时间: 2023-5-23 15:18
霸王条款

2.png (146.58 KB, 下载次数: 198)

1.png (214.1 KB, 下载次数: 212)

作者: 随心尔动 时间: 2023-5-23 15:20
如果属实，典型官僚作风，应严肃处理。

作者: 路边社 时间: 2023-5-23 15:24
明天现场直播吗

作者: 东方。舰 时间: 2023-5-23 15:25
坐等看结果，这么牛逼的人

作者: 韬光养晦小巫 时间: 2023-5-23 15:48
最牛的物业

4点.jpg (656.5 KB, 下载次数: 260)

3点.jpg (391.37 KB, 下载次数: 226)

2点.jpg (298.28 KB, 下载次数: 250)

1点.jpg (381.46 KB, 下载次数: 234)

作者: 魔刀 时间: 2023-5-23 15:57
这次投票，是不明身份的人拿着盖有业主委员会的章的选票。问他们是楼栋长吗？回答：否。是花园村吗？回答：否。是澄江办事处吗？回答也不是？她们说是政府，这是公然冒充政府，给我们的政府抹黑。我们的政府是一心为民办实事，办好事，谋福利的。希望有关部门严查此次事件中是否有利益输送，是否有人故意抹黑政府。

作者: 好样的 时间: 2023-5-23 15:58
下岗！什么人民公仆

作者: 找老同学 时间: 2023-5-23 16:09
地面停车收费试点四个小区，这个小区看来是要“成功”了

其他三个可还有成功的啊？有没有人知道

作者: 今天礼拜二 时间: 2023-5-23 16:13
等待官方通告现不予置评

作者: 水阳表嫂 时间: 2023-5-23 16:57
四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所有业主共有，收益分配给全体业主，这是最公平的！现状呢？车辆乱停，矛盾突出，道路通行困难，就连花钱买了车位的业主出入也影响，锅全汇集到物业管理！

作者: Mi. 时间: 2023-5-23 17:10
幸福是靠自己争取的！

作者: 夜之舞步 时间: 2023-5-23 17:32

魔刀发表于 2023-05-23 15:57
这次投票，是不明身份的人拿着盖有业主委员会的章的选票。问他们是楼栋长吗？回答：否。是花园村吗？回答：否。是澄江办事处吗？回答也不是？她们说是政府，这是公然冒充政府，给我们的政府抹黑。我们的政府是一心为民办实事，办好事，谋福利的。希望有关部门严查此次事件中是否有利益输送，是否有人故意抹黑政府。

这个才是重点……

作者: 青菜叶子 时间: 2023-5-23 17:44
有的连畜牲都不如

作者: 魔刀 时间: 2023-5-23 17:54

水阳表嫂发表于 2023-5-23 16:57
四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所 ...

现在几乎家家有车，公共面积也是大家公摊面积，为什么要物业来收费？收了钱你以为能分给没车的业主吗？他们可是每年亏损几十上百万。是不是我们业主要众筹给他补亏损？

作者: 皇帝君王 时间: 2023-5-23 18:01

水阳表嫂发表于 2023-05-23 15:02
什么都没说就挨骂？我不相信！现在掐头去尾的事情太多了！弱者胡搅蛮缠的也不少，当然我只是凭直觉猜测！

赞同。。。

作者: 之乎也者 时间: 2023-5-23 18:04

水阳表嫂发表于 2023-05-23 15:02
什么都没说就挨骂？我不相信！现在掐头去尾的事情太多了！弱者胡搅蛮缠的也不少，当然我只是凭直觉猜测！

估计楼主一家人也不是省油的灯！

作者: 独唱团 时间: 2023-5-23 18:11

水阳表嫂发表于 2023-5-23 16:57
四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所 ...

小区车位是不是公共区域？是公共区域业主买房子的时候都分摊了费用，都可以免费使用，凭什么还要交停车费。
好比你们村里集资修了路，然后还要让你每个月再交过路费，你愿意吗

作者: 独持偏见 时间: 2023-5-23 18:22
请你把事情的来龙去脉讲清楚。就凭你掐头去尾的几句话，咱就偏向你吗？

作者: iipy 时间: 2023-5-23 18:33
围观。

作者: 东方。舰 时间: 2023-5-23 18:34
445个业主人这么多还干不过几个烂淫？

不团结

作者: 半夏微凉 时间: 2023-5-23 18:40
水阳表嫂 2023-5-23 16:57 来自安徽宣城四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所有业主共有，收益分配给全体业主，这是最公平的！现状呢？车辆乱停，矛盾突出，道路通行困难，就连花钱买了车位的业主出入也影响，锅全汇集到物业管理！

作者: 半夏微凉 时间: 2023-5-23 18:41
水阳表嫂 2023-5-23 16:57 来自安徽宣城四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所有业主共有，收益分配给全体业主，这是最公平的！现状呢？车辆乱停，矛盾突出，道路通行困难，就连花钱买了车位的业主出入也影响，锅全汇集到物业管理！

作者: 春蚕34 时间: 2023-5-23 19:25
骂人肯定不应该，
但是，说一点原因都没有就骂人，我肯定不信

作者: 时代新兵 时间: 2023-5-23 19:27
买了车位的，租了车位的，没得车子的，应该都会支持小区停车收费，规范管理是好事，把收的钱管好才是关键

作者: 渭城朝雨 时间: 2023-5-23 19:34
关注此事的结果，投票要公开公正透明

作者: 晴柔 时间: 2023-5-23 20:16
看来是看收费没希望，拿人撒气了。
这个收费大家都不同意，难道就应该强制执行，没人管了吗？

作者: 莫谈国事 时间: 2023-5-23 20:28
从国鑫到盛宇湖畔，可以看出，我们的领导长期做威做福，前几届领导都被抓走，自上而下带坏社会风气，对人民百姓一点不知道尊重，彼此间极大可能存在着利益输送！！

作者: 明媚阳光 时间: 2023-5-23 22:07

作者: 木子氏 时间: 2023-5-23 22:19
现在我们国家是以法制治国。不是旧中国，新中国了，这种现象希望政府能为民声张正义，不是以恐吓威胁来镇压老百姓，要为民办实事，那样才能得到人民的拥护，不是靠你狠，来解决问题。而且是知错不改，背后有谁给他撑腰，打掉保护伞，还人民公道

作者: 王大佬 时间: 2023-5-24 07:03
如若属实，可以去文昌路七号！

作者: 卢一飞 时间: 2023-5-24 08:00

水阳表嫂发表于 2023-05-23 16:57
四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所有业主共有，收益分配给全体业主，这是最公平的！现状呢？车辆乱停，矛盾突出，道路通行困难，就连花钱买了车位的业主出入也影响，锅全汇集到物业管理！

有矛盾是客观的，不要用收费挑起矛盾，激化矛盾，特别激化矛盾还带有私心的，车位全体共有，可收的钱却有可能私有，这也是南宁等城市道路收费被老百姓诟病的原因。

作者: 一剑飘香 时间: 2023-5-24 08:03
强顶此帖，坐等结果。

作者: 王明 时间: 2023-5-24 08:14
钟主任

骂人？

作者: 宛陵冬 时间: 2023-5-24 08:23

水阳表嫂发表于 2023-5-23 16:57
四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所 ...

说的比较客观

作者: 星月可可 时间: 2023-5-24 08:35
这个贴必须顶一下，不支持明抢

作者: 论坛亮剑 时间: 2023-5-24 08:36
物业是老百姓家门口的事，有东西堵着，老百姓都应该出出力，不然的话面积会越来越大。

作者: 狮峰山下 时间: 2023-5-24 08:37
为了收费不择手段了，如果有第一个可以收费的小区开头，那后面的都会跟进了，跟每个人都息息相关的。

作者: nbt 时间: 2023-5-24 08:43
据说花园村物业很规范的，市内标杆

作者: 饭饭友子 时间: 2023-5-24 08:59
反腐还要在继续

作者: 找老同学 时间: 2023-5-24 09:22
既然公摊面积另起炉灶收费了，那麻烦物业以后收物业费按套内实际使用面积收物业费！！！

作者: 下不下雨 时间: 2023-5-24 09:24

东方。舰发表于 2023-5-23 18:34
445个业主人这么多还干不过几个烂淫？不团结

打个比方，一个小区100人，40个反对的，1个赞成的，19个无所谓的，20个联系不上，或者说是没联系的，20个虽然心里不愿意但是熟人、政府上班和亲友磨不开面子的。最后你说投票结果会是什么样？我觉得通过率大概是59：40，还有一个是真联系不上的。

作者: 中元汽贸 时间: 2023-5-24 09:37
办事处、物业办就是帮物业讲话的，我们要求成立业主委员会八年了就是解决不了，如果想管，政府部门还治不了一个企业？

作者: 百灵鸟 时间: 2023-5-24 09:43

水阳表嫂发表于 2023-05-23 15:02
什么都没说就挨骂？我不相信！现在掐头去尾的事情太多了！弱者胡搅蛮缠的也不少，当然我只是凭直觉猜测！

看问题不能听一面之词，哪个领导不问青红皂白就骂老畜牲，估计是有原因的。

作者: Mi. 时间: 2023-5-24 10:12

百灵鸟发表于 2023-05-24 09:43
看问题不能听一面之词，哪个领导不问青红皂白就骂老畜牲，估计是有原因的。

什么原因也不能骂人，身份不一样

作者: 澄江办事处 时间: 2023-5-24 10:13
动感光波咻咻网友，您好！
   感谢您对盛宇湖畔小区的关注和关心。您反映的网帖，澄江街道高度重视，现回复如下：
   盛宇湖畔小区为停车收费试点小区，2023年5月19日-21日，停车收费试点工作以上门入户征求意见方式召开业主大会，22日上午进行了公开唱计票，共有 1806 户参与，同意停车收费511票，不同意停车收费945票，弃权350票，投票结果23日下午已在小区内主出入口进行公示。根据民法典的相关规定，未达到法定票数，暂不开展停车收费试点工作。
   对唱计票现场因拍摄视频而引发的报警，澄江派出所调处中心已于5月23日下午进行了协调，对不当言语进行了真诚道歉，双方已达成了和解。

澄江街道办事处

2023年5月24日

作者: 一把妖刀 时间: 2023-5-24 10:21

澄江办事处发表于 2023-5-24 10:13
动感光波咻咻网友，您好！
感谢您对盛宇湖畔小区的关注和关心。您反映的网帖，澄江街道高度重视，现 ...

顺应民意好。

作者: 半夏微凉 时间: 2023-5-24 10:37
我就问一句，不同意收费的，你们能做到不在小区内乱停乱放，堵别人单元门，堵别人车库门，堵消防通道，压到绿化上吗？如果能，不需要通过收费请人来管理。但是绝大部分都做不到，拿自己的生命安全在开玩笑，还以为占了多大便宜。悲哀！

作者: 傻冒队长 时间: 2023-5-24 10:42
这位“领导”必须下课，典型的国民党作风！

作者: 扬州酒怪 时间: 2023-5-24 10:58
大门口洗澡以老卖老

作者: 空调专家 时间: 2023-5-24 11:07
为什么骂人？没有说清楚前奏，当然，骂人是不妥的，不过，改革几十年，现在人的认识观是不一致，你认为百分百对，他认为百分百错，你认为火葬是对的，他说土葬是传统。你认为不能包庇嫌疑人，他说为亲者hui。

作者: 异客泾川 时间: 2023-5-24 11:26
直接回答：不同意收费

作者: 独唱团 时间: 2023-5-24 11:36

半夏微凉发表于 2023-5-24 10:37
我就问一句，不同意收费的，你们能做到不在小区内乱停乱放，堵别人单元门，堵别人车库门，堵消防通道，压到 ...

收费了就能堵单元门车库门上绿化带了？

作者: 遇见贵人 时间: 2023-5-24 11:40
我是盛宇湖畔业主，从入住以来都不知业主委员会主任，委员是哪几位。换物业公司自己出个通知就换了，用我们的房屋维修基金，都不需要业主同意的。这跟黑社会有啥区别。

作者: 水阳表嫂 时间: 2023-5-24 12:16

独唱团发表于 2023-05-23 18:11
小区车位是不是公共区域？是公共区域业主买房子的时候都分摊了费用，都可以免费使用，凭什么还要交停车费。
好比你们村里集资修了路，然后还要让你每个月再交过路费，你愿意吗

公共车位属于全体业主，包括买了车位和没买车位的，现状是有产权车位的业主买车位花钱还要缴纳物业管理费，而没买车位的业主不仅免费停所有业主共有的车位，免费车位不够，这些业主就会乱停乱放，影响购买车位业主的正常通行，你觉得公平么？
如果把公共车位拿出来出租，透明化财务收支，收益分配给所有业主，是不是对购买车位的业主更公平，否则就是没买车位的业主薅买了车位业主的羊毛，而且还因为乱停造成通行困扰！

作者: 水阳表嫂 时间: 2023-5-24 12:22

魔刀发表于 2023-05-23 17:54
现在几乎家家有车，公共面积也是大家公摊面积，为什么要物业来收费？收了钱你以为能分给没车的业主吗？他们可是每年亏损几十上百万。是不是我们业主要众筹给他补亏损？

首先不是所有业主都有车，有条件差无车的，有年纪大的无车的，其次有花钱买了车位或者租了车位的业主还在缴纳物业费，那些没买车位的长年停公共车位是不是在薅这些业主的羊毛，公共车位不够就乱停，是不是侵犯这部分业主的权益，扪心自问，那些指望免费公共车位的业主有没有经常乱停乱放！

作者: 水阳表嫂 时间: 2023-5-24 12:25

卢一飞发表于 2023-05-24 08:00
有矛盾是客观的，不要用收费挑起矛盾，激化矛盾，特别激化矛盾还带有私心的，车位全体共有，可收的钱却有可能私有，这也是南宁等城市道路收费被老百姓诟病的原因。

收费公开透明的也多的很，不要找个别特例来摸黑所有

作者: 水阳表嫂 时间: 2023-5-24 12:31

半夏微凉发表于 2023-05-24 10:37
我就问一句，不同意收费的，你们能做到不在小区内乱停乱放，堵别人单元门，堵别人车库门，堵消防通道，压到绿化上吗？如果能，不需要通过收费请人来管理。但是绝大部分都做不到，拿自己的生命安全在开玩笑，还以为占了多大便宜。悲哀！

是的，我前面跟帖就说了，四个试点估计都会失败，虽然赢了，但不代表正确，只是一帮目光短浅的业主，为了眼么前那点利益，破坏秩序，破坏自己和他人的共同生存环境，损害自己和他人公共利益来获得自身利益！素质这玩意在利益面前一文不值！

作者: 宣宣裘裘 时间: 2023-5-24 12:48
看了抖音，拍摄者有得理不饶人的味道

作者: 半瓶醋 时间: 2023-5-24 12:57
抖音里那个拍摄者咄咄逼人的架势，说明办事处干部遇到了辣子户

作者: 半瓶醋 时间: 2023-5-24 13:00
我赞同水阳表嫂的意见，但是收费一定要取之于业主，用之于业主，财务一定要公开，否则广大业主是不支持的

作者: 水阳表嫂 时间: 2023-5-24 13:04
反对公共车位收费的拿公共二字说事，有个好办法，买了车位的业主把自家产权车位空那块或者出租，停公共车位去，让他人无位可停，反正公共的！
家里无车的把电瓶车停过去不停白不停！

作者: 宇++宙 时间: 2023-5-24 13:12
楼主不能断章取义，更不能夸大其词，这样容易带偏节奏。现在的网友都不是傻子！

作者: 老江湖 时间: 2023-5-24 13:20

傻冒队长发表于 2023-05-24 10:42
这位“领导”必须下课，典型的国民党作风！

队长果然傻冒，竟然妄下结论

作者: 斯文而已 时间: 2023-5-24 14:16
=

作者: 老兵 时间: 2023-5-24 15:14
总有一个人会道歉

作者: 找老同学 时间: 2023-5-24 15:23

半夏微凉发表于 2023-5-24 10:37
我就问一句，不同意收费的，你们能做到不在小区内乱停乱放，堵别人单元门，堵别人车库门，堵消防通道，压到 ...

我就问一句：现在缴纳的物业服务费，物业服务不包含你上述的内容吗！？

老百姓是搞怕了，交了钱你不管，现在又来要钱才管。那还不如不给钱。

作者: 绿光轩窗 时间: 2023-5-24 20:03
根据民法典的相关规定，未达到法定票数，暂不开展停车收费试点工作。

作者: 最爱钓鱼 时间: 2023-5-24 22:30

百灵鸟发表于 2023-05-24 09:43
看问题不能听一面之词，哪个领导不问青红皂白就骂老畜牲，估计是有原因的。

如事实确实如此，不管什么身份和原因，骂人是不可以的，法制社会，以理服人。

作者: 扎门小波 时间: 2023-5-25 07:27
根据民法典的相关规定，未达到法定票数，暂不开展停车收费试点工作。

作者: 卢一飞 时间: 2023-5-25 07:47

澄江办事处发表于 2023-05-24 10:13
动感光波咻咻网友，您好！
      感谢您对盛宇湖畔小区的关注和关心。您反映的网帖，澄江街道高度重视，现回复如下：
      盛宇湖畔小区为停车收费试点小区，2023年5月19日-21日，停车收费试点工作以上门入户征求意见方式召开业主大会，22日上午进行了公开唱计票，共有 1806 户参与，同意停车收费511票，不同意停车收费945票，弃权350票，投票结果23日下午已在小区内主出入口进行公示。根据民法典的相关规定，未达到法定票数，暂不开展停车收费试点工作。
      对唱计票现场因拍摄视频而引发的报警，澄江派出所调处中心已于5月23日下午进行了协调，对不当言语进行了真诚道歉，双方已达成了和解。

澄江街道办事处
2023年5月24日

不同意收费的945票，领先很多，都是有车没车位的？说明群众眼睛雪亮，太看不惯物业想拿走30%的费用了！

作者: 似水闪耀 时间: 2023-5-25 08:14
既然公开投票了，没达到票数，那就证明大部分业主还是觉得现状可以接受，收费就不可取了，不过随着现在车子越来越多，矛盾会越来越突出的。

作者: 好家伙 时间: 2023-5-25 08:41
动不动就发抖音，也是没东西的一家人，估计平时要强惯了。以后跟这家人打交道还要防一手

作者: 专门打假 时间: 2023-5-25 09:03
现在基层干部难当，工作中遇到马蜂窝也很正常。物业公司一天财务不公开，这项工作就难推进。。。

作者: 张觉祥 时间: 2023-5-25 11:36
如果想管，政府部门还治不了一个企业？

作者: 专抓特务 时间: 2023-5-25 13:04
许多居民这样评论：方法简单粗糙的干部，遇到了当地著名的难缠户

作者: 明媚阳光 时间: 2023-5-25 14:59

好家伙发表于 2023-5-25 08:41
动不动就发抖音，也是没东西的一家人，估计平时要强惯了。以后跟这家人打交道还要防一手

我没有那个玩意

作者: 专抓特务 时间: 2023-5-25 15:33

宣宣裘裘发表于 2023-05-24 12:48
看了抖音，拍摄者有得理不饶人的味道

这样人少打交道为好。惹不起！

作者: 木子琴海 时间: 2023-5-25 16:51

时代新兵发表于 2023-5-23 19:27
买了车位的，租了车位的，没得车子的，应该都会支持小区停车收费，规范管理是好事，把收的钱管好才是关键

说的对，不然小区通行真的很困难，有车位的也不停自己车位，把自己车位空着，只有收费才能规范管理，这个费要监管好使用

作者: 牛舌条 时间: 2023-5-25 17:07
盛宇湖畔现在改名叫花园村了，南大门口就一个牌子，花园物业是村里办的一个企业，天下第一股改村，名头不小!

作者: 笑里藏枪 时间: 2023-5-25 18:08
据在场人讲，她先骂干部畜牲，干部回骂她畜牲。俗话说：相吵没好言，相打没好拳。

作者: 宣城起重 时间: 2023-5-25 18:42
去国家信访局写投诉信，效果很好，有理有据就不要怂。

作者: 宣城起重 时间: 2023-5-25 18:50
现在几乎家家有车，公共面积也是大家公摊面积，为什么要物业来收费？收了钱你以为能分给没车的业主吗？他们可是每年亏损几十上百万。是不是我们业主要众筹给他补亏损？我举双脚赞成楼主，

作者: 朱颜未改 时间: 2023-5-25 19:04

莫谈国事发表于 2023-5-23 20:28
从国鑫到盛宇湖畔，可以看出，我们的领导长期做威做福，前几届领导都被抓走，自上而下带坏社会风气，对人民 ...

我赞同你的观点！特别是“利益”二字，这是重点！

作者: 独持偏见 时间: 2023-5-25 19:12

宣城起重发表于 2023-05-25 18:42
去国家信访局写投诉信，效果很好，有理有据就不要怂。

去联合国最好

作者: 漫步... 时间: 2023-5-25 19:19

水阳表嫂发表于 2023-5-23 16:57
四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所 ...

认同你的观点，什么都没有说就被骂？

作者: 水阳江大道东 时间: 2023-5-25 19:20

水阳表嫂发表于 2023-5-23 16:57
四个试点都很难过关，原因大家都明白，举着维权的旗帜，实际就是没买车位的想继续薅羊毛，小区公共车位归所 ...

我支持你的说法

作者: 苏晓芦荟 时间: 2023-5-27 10:26
学习山东淄博领导的做法，真是为人民。

作者: 古古古 时间: 2023-5-27 22:11
这种人关他个十天半月反省

作者: 古古古 时间: 2023-5-27 22:12

今天礼拜二发表于 2023-5-23 16:13
等待官方通告现不予置评

只要骂了畜生，就不是好鸟

作者: hktksw 时间: 2023-5-27 22:25

nbt 发表于 2023-5-24 08:43
据说花园村物业很规范的，市内标杆

标杆是在杨YF手里竖起来的

作者: 皇帝君王 时间: 2023-5-28 10:16
听说某老妇人在学生时代就强势泼辣，男同学都怕它

作者: 敬亭骚客 时间: 2023-5-28 10:56
想钱想疯了

作者: 专门打假 时间: 2023-5-28 11:28

古古古发表于 2023-05-27 22:12
只要骂了畜生，就不是好鸟

对双方骂人的，都要进行批评教育！

作者: 放到现在 时间: 2023-6-5 09:44
此贴要顶。严罚骂人者。维护全体业主权力。

欢迎光临宣城论坛 (http://www.xuancheng.org/)