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标题: 关于薰化路高速立交桥的官方回复难以令人信服 [打印本页]

作者: 龙吟暮白    时间: 2023-9-21 14:29
标题: 关于薰化路高速立交桥的官方回复难以令人信服
今天在微信某本地订阅号看到这样一则消息:关于G50广宣高速薰化路上跨桥延长封闭施工时间的通告,该通告在笔者看来,所阐述薰化路延迟通车理由甚是牵强,难以令人信服,甚至有推诿扯皮和自圆其说的意味!

其一通告中提及的特殊管线迁改,是何特殊管线并未提及,难道涉及到军事机密而不能透露吗?另外,管线改迁属于不可抗力范畴吗?需要我给你们普及不可抗力的概念吗?来来来,赶快端过来小板凳,我来给你们普及一下:

    不可抗力是指合同双方在合同履行中出现的不能预见、不能避免并不能克服的客观情况。不可抗力的范围一般包括因战争、敌对行动(无论是否宣战)、入侵、外敌行为、军事政变、恐怖主义、骚动、暴动、空中飞行物坠落或其他非合同双方当事人责任或原因造成的罢工、停工、爆炸、火灾等,以及当地气象、地震、卫生等部门规定的情形。

   建设项目在双方签订施工合同时,其通用条款已明确规定甲乙双方的工作内容和义务,其中:
      发包人(也就是甲方)应做好一切使施工现场具备施工条件的工作,如办理土地征用、拆迁补偿、“三通一平”等工作;办理施工许可证及其他施工所需的证件(证明承包人 自身资质的证件除外);向承包人提供施工场地的工程地质和地下管线资料,确定水准点与坐标控制点;组织承包人和设计单位进行图纸会审和设计交底,并协调处理施工现场周围地下管线和邻近建筑物、构筑物(包括文物保护建筑)、古树名木的保护工作,并承担有关费用。而承包人(也就是乙方)应按约定做好施工场地地下管线和邻近建筑物,构筑物(包括文物保护建筑)古树名木的保护及施工场地的安保卫等工作。

   所以说项目建设前期,建设方就应该向施工方提供这些资料,而施工方理应在知晓这些管线对工期产生不利影响因素的前提下,拟定科学合理、细致缜密的施工方案和应急预案精心组织施工。这些都是施工前应该可以预见和必须考虑的风险因素,必须统筹兼顾、综合考虑。不能犹如猴子吃香蕉,吃一口剥一节,施工一段时间觉得来不及了,就再延迟一段时间,反正条条大路通罗马,又不是这条路封了你们就走不了,真是的……

     所以说通告提及的不可抗力因素甚是牵强,这不是工期再次延迟的必然充分理由……
   
     



   





作者: 蓝鲸.    时间: 2023-9-21 21:56
顶你上热门
作者: 骑着蚂蚁去看戏    时间: 2023-9-22 07:20
有道理     
作者: 摆地摊的大叔    时间: 2023-9-22 07:53
施不了工就放开通行晒,就那么拦着干等。我们这两个月不是白绕行了
作者: 爱我青青    时间: 2023-9-22 08:16
市政府门口不也是吗,9月中旬开通主干道,9月下旬了还堵着呢
作者: 郭桐奕    时间: 2023-9-22 08:34
理由牵强,难以服众。
作者: 东方。舰    时间: 2023-9-22 08:57
通告提及的不可抗力因素甚是牵强,这不是工期再次延迟的必然充分理由……
作者: 开拓开拓    时间: 2023-9-22 08:57
是 你说的不偏不倚   里面坑定有猫腻   纪检督察组  可以查一查啦
作者: 愚叟    时间: 2023-9-22 09:22
前期准备工作没做好,没有应急预案。
作者: 欧克天天    时间: 2023-9-22 09:50
一帮草台班子,封路之前都不事先勘测、设计吗?还把这个归为不可抗拒因素,还不忘自夸一番
作者: 狮峰山下    时间: 2023-9-22 10:09
搞了那么多材料、开了那么多会议、拟定了那么多计划、宣贯了那么多精神、举办了那么多活动、动员了那么多方案,最后发现居然没有一个人想到下面还有不能随便动的管线?
作者: 打字之前请想好    时间: 2023-9-22 10:11
老百姓出行难也是大事情
作者: ahxczjb    时间: 2023-9-22 10:18
狮峰山下 发表于 2023-9-22 10:09
搞了那么多材料、开了那么多会议、拟定了那么多计划、宣贯了那么多精神、举办了那么多活动、动员了那么多方 ...

你说的对太对了
作者: 杨桥    时间: 2023-9-22 11:05
你个二呆,请实地调查一下,再来发炎

你去看看那个地方到底有什么管线,那个桩上有红色五角星的。熏化路上有不少这样的桩。


作者: 改名待定    时间: 2023-9-22 11:23
杨桥 发表于 2023-09-22 11:05
你个二呆,请实地调查一下,再来发炎

你去看看那个地方到底有什么管线,那个桩上有红色五角星的。熏化路上有不少这样的桩。

没实地看不知道,但是既然你都能看到,人家项目负责人看不到?做方案计划的的看不到?那他们看到了为什么没有一开始计划好,路说封就封?那他们如果没看到是不是比你瞎?
作者: 少即是多    时间: 2023-9-22 11:32
狮峰山下 发表于 2023-9-22 10:09
搞了那么多材料、开了那么多会议、拟定了那么多计划、宣贯了那么多精神、举办了那么多活动、动员了那么多方 ...

万万没想到还动不了的
作者: 龙吟暮白    时间: 2023-9-22 11:38
杨桥 发表于 2023-09-22 11:05
你个二呆,请实地调查一下,再来发炎

你去看看那个地方到底有什么管线,那个桩上有红色五角星的。熏化路上有不少这样的桩。

所以说项目实施前的现场踏勘是非常重要的,但这绝对不是不可抗力因素。何谓不可抗力?我在帖子里已经阐述的很清楚了!不再赘述。
作者: 独唱团    时间: 2023-9-22 11:40
龙吟暮白 发表于 2023-9-22 11:38
所以说项目实施前的现场踏勘是非常重要的,但这绝对不是不可抗力因素。何谓不可抗力?我在帖子里已经阐述 ...

支持你的观点
作者: 龙吟暮白    时间: 2023-9-22 11:52
狮峰山下 发表于 2023-09-22 10:09
搞了那么多材料、开了那么多会议、拟定了那么多计划、宣贯了那么多精神、举办了那么多活动、动员了那么多方案,最后发现居然没有一个人想到下面还有不能随便动的管线?

多乎哉,不多也。
作者: 少即是多    时间: 2023-9-22 11:52
龙吟暮白 发表于 2023-9-22 11:38
所以说项目实施前的现场踏勘是非常重要的,但这绝对不是不可抗力因素。何谓不可抗力?我在帖子里已经阐述 ...

应该是知道,但是低估了那根光缆的重要性,也高估了自己的实力,以为强龙难压地头蛇
作者: 一生可求    时间: 2023-9-22 13:18
你能怎么办!
作者: 左or右    时间: 2023-9-22 13:42
杨桥 发表于 2023-9-22 11:05
你个二呆,请实地调查一下,再来发炎

你去看看那个地方到底有什么管线,那个桩上有红色五角星的。熏化路 ...

正式开工之前,就应该统筹好的
作者: 我不敢争    时间: 2023-9-22 13:58
烦人,每次路过都要从创业路那个烂桥洞底下钻,那个路又破又堵,烦死人,要么从北师大那边过,原本十分钟不到的路程,要走近四十分钟
作者: 龙吟暮白    时间: 2023-9-22 14:39
一生可求 发表于 2023-09-22 13:18
你能怎么办!

我能凉着拌……
作者: 俺是大爷    时间: 2023-9-22 15:25
楼主说的太对了,但老百姓有什么办法,封了还不是封了,对它们也没损失
作者: wamwam2608    时间: 2023-9-22 15:49
开工前想当然,前期工作没做到位

作者: 正新    时间: 2023-9-22 16:35
确实任性,想怎样就怎样
作者: 摆地摊的大叔    时间: 2023-9-22 22:33
乱桥洞下面的路跟炮弹炸的一样
作者: 头脑子长癌    时间: 2023-9-23 08:03
如果打人不违法,估计主管部门头都被打通了
作者: 一缕清风    时间: 2023-9-23 13:06
没有金刚钻别揽瓷器活儿,发出去的公告相当于与百姓签了一纸合同,单方面违约,丢人现眼!追赶江浙,争先江淮,靠地是精神,不是嘴上功夫!
作者: 龙吟暮白    时间: 2023-9-23 19:21
简直是讽刺啊!还好意思煞有其事的搞个公告回复,还理直气壮的说是不可抗力,真把网友都当成没读过书的傻子一样,其实在你们找理由时,网友也把你们当成懒政怠政的傻子……
作者: 我爱桃园    时间: 2023-9-24 09:25
上次去泾县绕晕了
作者: 裘公人    时间: 2023-9-24 10:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 知足常乐吴    时间: 2023-9-25 14:22
顶你上热门
作者: 努力活着/    时间: 2023-9-25 14:24

作者: 市高指办    时间: 2023-9-26 16:40
尊敬的“龙吟暮白”网友:   
       您好!您关于“薰化路高速立交桥的官方回复难以令人信服”问题,现回复如下:
       工程延期是因为附着在薰化路桥梁护栏的钢管内存在军用光缆,该光缆属于东部战区中国人民解放军31121部队,部队方面由于一些特殊情况,未能落实“在道路封闭后立即迁移”承诺,属于不可抗力因素,致使旧桥不能拆除,新建桥梁无法施工,造成工程延期。
       G50高速改扩建时间紧、任务重、压力大,为非常规组织施工,城市主干道薰化路、响山路、墨香路都需要拆除重建,交通导改中为缓解通行压力,考虑了分步实施,即先行完成薰化路桥梁改扩建后再进行响山路、墨香路拆除重建。而且薰化路桥梁拆除重建施工前有足够沟通、评估及调查,具体对接情况为:项目单位进场就高度关注光缆摸排和迁改协调工作,于2022年11月就此军用光缆问题与中国人民解放军31121部队现场核实,2023年4月13日与中国人民解放军31121部队1营6连对接军用光缆迁改事宜,2023年5月18日完成迁改申请表的递交、2023年6月25日完成迁改材料的上报,得到答复为预计两周内完成审批、验收及割接工作。2023年7月5日完成所有新建管道的布置及新建光缆的布设工作。根据得到的答复,项目于2023年7月11日对薰化路进行道路封闭并开展桥梁拆除重建等相关工作。但薰化路完成道路封闭后,中国人民解放军31121部队1营6连对接割接事宜,却得到暂时不能进行割接,导致薰化路封闭后迟迟不能开展桥梁拆除工作。薰化路上跨桥封闭施工以后,项目立即开展相关施工部署,日夜组织具备条件的施工作业,至9月1日前已经完成基础工程80%、梁板预制100%。
      针对军用光缆迁移造成施工受阻问题,项目一直积极对接部队,同时一直按照程序向参建单位和有关负责人书面汇报,寻求尽快解决。针对短时间内还不能解决问题,立即启动突破制约、加快工程实施途径。2023年9月15日召开了《G50广宣高速薰化路上跨桥施工相关工作会商会》会议,结合工程重要性、紧迫性、工程进展及广大市民出行等具体情况,拿出了解决方案,具体落实情况如下:
    (一)立即落实先行拆除薰化路靠东侧半幅桥梁,尽快组织相关施工;该旧桥已经于9月15日开始拆除,目前薰化路靠东侧半幅桥梁已经拆除完毕。
    (二)立即修改新建桥梁设计方案,将影响降到最低程度;该新建桥梁修改设计方案已经完成。
    (三)确保11月20日前恢复半幅四车道通行;
      经多方会商论证,已将原桥梁设计整体式结构变更为分离式结构,以确保东侧半幅桥梁施工不再受到军用光缆迁移问题影响,这样可以有效实施作业,确保11月20日前建成,实现双向4车道通行(原薰化路上跨桥为双向4车道,待新桥东、西两个半幅全部建成后将达到双向8车道)。
     薰化路桥梁拓建施工处于“城市建设瓶颈期”,我们对前期工作进行了认真反思,并引以为戒,一定会提高政治站位,以人民为中心,做好方便广大市民出行工作,确保11月20前还路于民。               
      
                                                                       市高指办
                                                                2023年9月26日
作者: 一游得金    时间: 2023-9-26 19:23
大家放心吧,到过年还是通不了的,慢慢熬吧!
作者: 龙吟暮白    时间: 2023-9-26 19:32
市高指办 发表于 2023-09-26 16:40
尊敬的“龙吟暮白”网友:   
       您好!您关于“薰化路高速立交桥的官方回复难以令人信服”问题,现回复如下:
       工程延期是因为附着在薰化路桥梁护栏的钢管内存在军用光缆,该光缆属于东部战区中国人民解放军31121部队,部队方面由于一些特殊情况,未能落实“在道路封闭后立即迁移”承诺,属于不可抗力因素,致使旧桥不能拆除,新建桥梁无法施工,造成工程延期。
       G50高速改扩建时间紧、任务重、压力大,为非常规组织施工,城市主干道薰化路、响山路、墨香路都需要拆除重建,交通导改中为缓解通行压力,考虑了分步实施,即先行完成薰化路桥梁改扩建后再进行响山路、墨香路拆除重建。而且薰化路桥梁拆除重建施工前有足够沟通、评估及调查,具体对接情况为:项目单位进场就高度关注光缆摸排和迁改协调工作,于2022年11月就此军用光缆问题与中国人民解放军31121部队现场核实,2023年4月13日与中国人民解放军31121部队1营6连对接军用光缆迁改事宜,2023年5月18日完成迁改申请表的递交、2023年6月25日完成迁改材料的上报,得到答复为预计两周内完成审批、验收及割接工作。2023年7月5日完成所有新建管道的布置及新建光缆的布设工作。根据得到的答复,项目于2023年7月11日对薰化路进行道路封闭并开展桥梁拆除重建等相关工作。但薰化路完成道路封闭后,中国人民解放军31121部队1营6连对接割接事宜,却得到暂时不能进行割接,导致薰化路封闭后迟迟不能开展桥梁拆除工作。薰化路上跨桥封闭施工以后,项目立即开展相关施工部署,日夜组织具备条件的施工作业,至9月1日前已经完成基础工程80%、梁板预制100%。
      针对军用光缆迁移造成施工受阻问题,项目一直积极对接部队,同时一直按照程序向参建单位和有关负责人书面汇报,寻求尽快解决。针对短时间内还不能解决问题,立即启动突破制约、加快工程实施途径。2023年9月15日召开了《G50广宣高速薰化路上跨桥施工相关工作会商会》会议,结合工程重要性、紧迫性、工程进展及广大市民出行等具体情况,拿出了解决方案,具体落实情况如下:
    (一)立即落实先行拆除薰化路靠东侧半幅桥梁,尽快组织相关施工;该旧桥已经于9月15日开始拆除,目前薰化路靠东侧半幅桥梁已经拆除完毕。
    (二)立即修改新建桥梁设计方案,将影响降到最低程度;该新建桥梁修改设计方案已经完成。
    (三)确保11月20日前恢复半幅四车道通行;
      经多方会商论证,已将原桥梁设计整体式结构变更为分离式结构,以确保东侧半幅桥梁施工不再受到军用光缆迁移问题影响,这样可以有效实施作业,确保11月20日前建成,实现双向4车道通行(原薰化路上跨桥为双向4车道,待新桥东、西两个半幅全部建成后将达到双向8车道)。
     薰化路桥梁拓建施工处于“城市建设瓶颈期”,我们对前期工作进行了认真反思,并引以为戒,一定会提高政治站位,以人民为中心,做好方便广大市民出行工作,确保11月20前还路于民。               
      
                                                                       市高指办
                                                                2023年9月26日

11月20日还路于民,可是你们说的,立帖为证。
作者: 江南孤鸿    时间: 2023-9-27 10:17
不知道啥情况,反正是没有看到施工
作者: 龙吟暮白    时间: 2023-9-27 16:24
市高指办 发表于 2023-09-26 16:40
尊敬的“龙吟暮白”网友:   
       您好!您关于“薰化路高速立交桥的官方回复难以令人信服”问题,现回复如下:
       工程延期是因为附着在薰化路桥梁护栏的钢管内存在军用光缆,该光缆属于东部战区中国人民解放军31121部队,部队方面由于一些特殊情况,未能落实“在道路封闭后立即迁移”承诺,属于不可抗力因素,致使旧桥不能拆除,新建桥梁无法施工,造成工程延期。
       G50高速改扩建时间紧、任务重、压力大,为非常规组织施工,城市主干道薰化路、响山路、墨香路都需要拆除重建,交通导改中为缓解通行压力,考虑了分步实施,即先行完成薰化路桥梁改扩建后再进行响山路、墨香路拆除重建。而且薰化路桥梁拆除重建施工前有足够沟通、评估及调查,具体对接情况为:项目单位进场就高度关注光缆摸排和迁改协调工作,于2022年11月就此军用光缆问题与中国人民解放军31121部队现场核实,2023年4月13日与中国人民解放军31121部队1营6连对接军用光缆迁改事宜,2023年5月18日完成迁改申请表的递交、2023年6月25日完成迁改材料的上报,得到答复为预计两周内完成审批、验收及割接工作。2023年7月5日完成所有新建管道的布置及新建光缆的布设工作。根据得到的答复,项目于2023年7月11日对薰化路进行道路封闭并开展桥梁拆除重建等相关工作。但薰化路完成道路封闭后,中国人民解放军31121部队1营6连对接割接事宜,却得到暂时不能进行割接,导致薰化路封闭后迟迟不能开展桥梁拆除工作。薰化路上跨桥封闭施工以后,项目立即开展相关施工部署,日夜组织具备条件的施工作业,至9月1日前已经完成基础工程80%、梁板预制100%。
      针对军用光缆迁移造成施工受阻问题,项目一直积极对接部队,同时一直按照程序向参建单位和有关负责人书面汇报,寻求尽快解决。针对短时间内还不能解决问题,立即启动突破制约、加快工程实施途径。2023年9月15日召开了《G50广宣高速薰化路上跨桥施工相关工作会商会》会议,结合工程重要性、紧迫性、工程进展及广大市民出行等具体情况,拿出了解决方案,具体落实情况如下:
    (一)立即落实先行拆除薰化路靠东侧半幅桥梁,尽快组织相关施工;该旧桥已经于9月15日开始拆除,目前薰化路靠东侧半幅桥梁已经拆除完毕。
    (二)立即修改新建桥梁设计方案,将影响降到最低程度;该新建桥梁修改设计方案已经完成。
    (三)确保11月20日前恢复半幅四车道通行;
      经多方会商论证,已将原桥梁设计整体式结构变更为分离式结构,以确保东侧半幅桥梁施工不再受到军用光缆迁移问题影响,这样可以有效实施作业,确保11月20日前建成,实现双向4车道通行(原薰化路上跨桥为双向4车道,待新桥东、西两个半幅全部建成后将达到双向8车道)。
     薰化路桥梁拓建施工处于“城市建设瓶颈期”,我们对前期工作进行了认真反思,并引以为戒,一定会提高政治站位,以人民为中心,做好方便广大市民出行工作,确保11月20前还路于民。               
      
                                                                       市高指办
                                                                2023年9月26日

为什么不早点详细的把情况说明呢!
作者: 北门老张    时间: 2023-9-28 11:08
还是不能让人民满意,施工前就应该做好调研和预案。
作者: 假如美好    时间: 2023-9-28 16:13
提问的人有水平,答复的人也有水平,都是有文化的人,费了半天脑子才看懂。
作者: 好问者    时间: 2023-9-28 20:41
事情总是复杂的
作者: 混凝土    时间: 2023-9-28 22:23
龙吟暮白
你站着说话不腰疼,利已主义,军用和长线光缆就这么好迁改?如果不封,迁改方案更难提交审批,我想你也不懂这方面的痛苦,所有工程都怕军用和长线光缆,只要涉及到少说半年才能落实好,这还是最好的预期,所有人都想能早日完成,不只是
你一个人是这样想的。你还是多为他人想想吧。
作者: 似风不是风    时间: 2023-9-29 09:20
爱我青青 发表于 2023-09-22 08:16
市政府门口不也是吗,9月中旬开通主干道,9月下旬了还堵着呢

鳌峰路人家也按政府公众号发的时间规划按时开通的好吧?这个熏化路才是围着不让走还不施工
作者: 似风不是风    时间: 2023-9-29 09:30
这个回复所谓的不可抗力不是他迟迟不开工给老百姓造成麻烦的理由
作者: hujun_f    时间: 2023-9-29 17:02
一个不可抗力用错了!把自己没提前计划好的事情,归入不可抗力,可是现在老百姓懂的人太多,没以前好忽悠了!什么法规,什么词,网上一搜就能搜到,不好忽悠了哦!这也是好事,倒逼做事情认真负责一些!
作者: 似风不是风    时间: 2023-9-30 08:49
(2023年6月25日完成迁改材料的上报,得到答复为预计两周内完成审批、验收及割接工作。 2023年7月5日完成所有新建管道的布置及新建光缆的布设工作。)
按照这个计划,整个管线的迁改在7月10号都已完成,但7月10号按照节点未完成后就在11号开始封闭拆除桥梁,这个是造成工程工期不可控的因素。




作者: 小白条    时间: 2023-9-30 12:18
既然不能拆除,为什么还要封两个月,就应该先放开通行,等光缆动迁了在封桥,白白封了两个月。
作者: 又遇春风    时间: 2023-9-30 15:56
小白条 发表于 2023-9-30 12:18
既然不能拆除,为什么还要封两个月,就应该先放开通行,等光缆动迁了在封桥,白白封了两个月。

可能,仅仅是可能,按照相关方案执行节点工作推进,是否有相关协调沟通机制,或者对于百姓生活出行需求无视,如若有统筹或应急预案,处理起来,亦不致民意难违,怨声载道!
一切为了人民,拭目以待!
作者: 找一工作    时间: 2023-10-1 10:15

理由牵强,难以服众。
作者: 焦碳    时间: 2023-10-2 13:37
通信商的光缆强势的说挖就挖说迁就迁惯了,没想到遇到铁头,只好怂了
作者: 漫步...    时间: 2023-10-2 14:15
军事通讯管线任你随意割切,移动?一个大的项目涉及多单位协调,你瞎哔哔什么?
作者: 江水依旧    时间: 2023-10-2 18:03
少即是多 发表于 2023-09-22 11:52
应该是知道,但是低估了那根光缆的重要性,也高估了自己的实力,以为强龙难压地头蛇

你说对了,设计施工单位肯定知道有部队光缆,没想到搞不定。
作者: 注册不行    时间: 2023-10-5 10:10
等等··································
作者: 划划水    时间: 2023-10-5 12:28
实地看到有一条部队的军用光缆,从薰化路,一直到泾县境内,有没有继续到旌德就没往下面看了。




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